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PSICOANÁLISIS
Y PSICOSIS
(…)
Antes del psicoanálisis, antes que el psicoanálisis se ocupara de la
locura (más o menos desde 1907) los tratamientos de la misma se dividían
en dos: los que maltrataban al paciente psicótico, haciéndole
responsable directo y total de sus padecimientos y los que bien-trataban
al paciente psicótico, haciéndole irresponsable de todos sus
padecimientos.
Tanto en una como en otra forma (de manera diversa) el
paciente quedaba aislado. Si era culpable, se lo condenaba a la soledad,
con lo cual se ahondaba uno de sus problemas (el rechazo primordial de lo
Otro). Y si era inocente, se lo acompañaba demasiado, con lo cual se
ahondaba otro de sus problemas (no poder discriminarse del Otro como
otro).
Debemos decir que es el psicoanálisis el que viene a plantear las
cosas de tal manera que no habría tratamiento psicoanalítico de la
psicosis antes que el paciente establezca un lazo (de cualquier signo o
color) con el que de esa forma habría sido su psicoanalista. Si hay
psicoanalista, decimos, aunque sea uno, el loco ya no está solo. Ha
comenzado, también, para la locura una conversación. No hay crueldad
más cruel que la locura. Ni hay bondad ni amor que puedan contenerla. Es,
sencillamente la palabra, la que tocada por el lazo establecido quitará
al psicótico lo que le sobra.
Ya que es precisamente por no faltarle
nada, que lo único que se significa en él es el deseo de una madre
totipotente y sin fallas, ya que es él, precisamente, el colgajo que la
completa.
En el psicótico el Otro no está fuera del cuerpo de su madre,
él mismo no está fuera del cuerpo de la madre. En el psicótico hay algo
único, completo, inmortal. Es esa unidad, ese paraíso casi sin voz, lo
que el psicótico defiende con uñas y dientes y no ha de ser tarea fácil
arrancar al psicótico del cuerpo de su madre, porque eso significa,
exactamente, arrancar al sujeto de los brazos de la especie y herirlo de
tal manera, que por esa herida abierta al inconsciente será sexuado y
morirá.
No se trata de la forclusión (rechazo) del tres edípico, que
hasta los animales tienen de eso representación, sino de la condición de
mortal del ser humano. Aquel vacío que introduce en el sujeto el cuarto
como muerte. Esa rajadura que anuncia que todo ha de terminar algún
día, eso es lo que el sujeto forcluye (rechaza). No al Otro, porque del
lenguaje se sigue tratando, sino la metáfora que al sustituir el deseo de
la madre por el nombre del padre o bien la inmortalidad por el goce,
desprende al sujeto psíquico de la especie y lo mata.
Y esto tal vez
plantee uno de los problemas más importantes en la clínica de la
psicosis ya que todo hombre, por más psicoanalista que sea, o que lo
pretenda, queda atrapado de una u otra manera en la promesa de la
psicosis, que no es otra que la promesa de la inmortalidad que, además,
transcurriría en plena libertad.
El psicótico nos propone ser un potro
salvaje en plena libertad para siempre y ¿quién no quiere ser un potro
salvaje en plena libertad para siempre?
Alguien que pueda contestar, yo
soy ese potro salvaje, que no quiero serlo. Tengo plena libertad de hablar
pero estoy dispuesto a perderla para escucharlo.
Alguien que pueda decirle
al psicótico que no hay nada que dure tanto como las estrellas y, sin
embargo, no siempre son las mismas.
Ese ha de ser el psicoanalista de la
locura y no vengo a deciros que ha de ser un poeta el que lo consiga, sino
la poesía misma (como función poética) al borde mismo de la locura,
podrá descifrarla y darle un destino dentro de los destinos de la
palabra.
Quiero decir que es como psicoanalista que me presento en el
territorio de la locura, ya que no es del saber que no se consume. Lo que
parece no consumirse en el territorio de la locura es un psicoanálisis
que arrase no sólo la vida del psicoanalista, sino también la vida del
paciente. Un psicoanálisis donde el psicoanalista, más allá de su
condición de asalariado, no se someta hasta el límite de no poder
cumplir ya con la función.
Función que de devenir como tal, tendrá mi
deseo en eso, porque sólo el deseo de quien se ocupa de eso, es la
función.
Y si eso de ser la función invade eso de no ser nada en mí, mi
deseo será social cada vez que le cuadre expresarse. Y cuando digo social,
quiero decir que en su expresión no me dará el ser que ambiciono en el
movimiento sino, por el contrario, aquel otro ser temido por ser deseo de
Otro y que de ustedes ha partido, porque la función no habla, sólo
desea. Y sordo es el desear de la función, ya que ella nada desea para
sí, sino para la retórica que la crea como tal.
Que los poetas legislen
con sus versos la vida de los hombres y que los psicoanalistas interpreten
los mecanismos intrínsecos de dicha legislación no son, todavía,
pruebas suficientes para que sigamos recluyendo a nuestros locos en los
manicomios o sus su titutos, no siempre diferenciados de la fuente de la
cual provienen.
(…)
Del
libro «Freud y Lacan –hablados– 2»
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Miguel
Oscar Menassa: Como ven, tengo
una carpeta parecida a la que tienen
ustedes, tengo unas páginas escritas que traje de mi casa,
pero no tengo unas páginas en blanco que ustedes tienen, todos
ustedes tienen unas páginas blancas adentro de las carpetas que
yo no tengo, ¿dónde están mis páginas en blanco para el Congreso?
Yo
escribí la Conferencia, que es muy pequeña, y no sé si se le puede
llamar conferencia, pero sí claramente palabras de apertura al
X Congreso Internacional Grupo Cero bajo la denominación de Medicina,
o Psicoanálisis y Medicina. Y si bien el Dr. Carlos Fernández
me presentó como médico fue para que ustedes no desconfiaran de
mí si yo era sólo Psicoanalista. Pero vieron que comencé
a hablar y cometí un lapsus ¿se dieron cuenta? con lo cual quedó
trastocado todo: eso que me daban para que me valorizara yo lo
utilicé para equivocarme porque no quería esa valorización.
Freud,
en un trabajo claramente y en otros trabajos menos claramente, nos
dice que cualquier persona puede ser psicoanalista si hace
la carrera de psicoanalista, si hace la carrera de aviador será aviador,
pero si hace la carrera de psicoanalista, si hace lo que tiene que
hacer, puede ser psicoanalista, no sólo los médicos. Esto no quiere
decir que el psicoanálisis sea una cosa fuera de la medicina o
lejos de la medicina, es una cosa de la medicina, por lo menos para
Freud era así. Vamos a ver nosotros qué hacemos con eso.
Yo
voy a terminar leyendo las cuatro páginas, ustedes no se preocupen,
pero a diferencia de otros Congresos donde, en
algunos de ellos hasta no entendía por
qué me dejaban a mí dar la clase inaugural, voy
a decir la verdad: en otros pensaba que era una obligación, que
yo estaba parado ahí y el que estaba parado ahí tenía que dar
la clase inaugural. Pero esta vez el asunto de la Medicina y el Psicoanálisis,
como vine con mi problema en pequeñas cuatro páginas,
es un dilema que a mí se me planteó a los 18 años de edad, es
decir, que es una cuestión que como bien dice el escrito no he terminado
con ella pero que arrastro hace más de 40 años. Es decir, que
lo primero es agradecer que, justamente esta vez que era de mi interés,
ustedes podían haber decidido no dejarme dar la ponencia inaugural,
entonces les agradezco que también me hayan llamado para
dar la conferencia inaugural en un tema de mi interés.
Si
ustedes leen el programa les va a pasar lo mismo que me pasó a
mí, se van a quedar mudos, sordos y yo sin manos porque para la
conferencia, tuve que leer un montón de libros, tuve que leer varias
veces el nombre de las ponencias del programa para poder escribir
apresuradamente esta mañana estas pequeñas cuatro páginas, porque
eran tantos los temas de las ponencias, tan bien ubicados, hablaban
desde las enfermedades hasta la reducción del gasto sanitario,
la posibilidad de que el psicoanálisis interviniera como un
instrumento de precisión en el cáncer, en la hipertensión, y sobre
todo —creo haber leído, ni leí las ponencias, en los títulos de
las ponencias— hasta en la educación de ciertos médicos, entonces
estoy hablando de los antecedentes sobre los cuales escribí la
conferencia, sobre mis lecturas sobre el tema, sobre los 41 años
que tengo la cuestión del psicoanálisis y la medicina, la medicina
y el psicoanálisis y la lectura reiterada del
programa del X Congreso Internacional
Grupo Cero. Psicoanálisis y Medicina.
«Mañana
comienza el X Congreso Internacional del Grupo Cero, esta
vez, bajo la denominación «PSICOANÁLISIS Y MEDICINA».
En
principio, por no haber podido, hasta hoy, ponerme a escribir la
conferencia inaugural del Congreso, me siento un incapacitado, alguien
que va por la vida creyendo, precisamente, que su defecto tiene
premio.
El
tema en cuestión, la medicina, el psicoanálisis, me daba cuenta, eran
una cuestión que yo me había planteado hace cuarenta años
y que, aún, no había resuelto. Aunque mucho había conseguido, en
parte para los médicos y en parte para los pacientes en general,
la cuestión estaba ahí, latiendo.
Cuando
joven pensaba junto con Freud que el psicoanálisis debía incorporarse
a la medicina para aliviar un poco el dolor de enfermos y
médicos y dar cuenta de cientos de enfermedades que atacan, lesionan
y, en algunos casos, llegan a matar al sujeto, sin microorganismos de
por medio ni causa ni origen, a tal punto que muchas de
ellas se llegaron a llamar, se llaman actualmente, esenciales.
Y
como sabemos desde antes de los Griegos, si existiera algo esencial
que mata es el diablo o Dios o el alma. Y desde entonces la
humanidad, sus científicos incluidos, se dividió entre los que se
quedaban con el diablo y los que se quedaban
con Dios.
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El
psicoanálisis produce una fractura en la historia del conocimiento
humano, en la historia de la vida de los
hombres. Cuando Freud dice «el
pensamiento inconsciente no juzga, no calcula, sólo le
interesa desear, trabajar», da un paso que coloca al ser humano fuera
de la dialéctica del bien y del mal y en esa interpretación se queda
con el alma.
Más
que morada, soplo, nos enseña el psicoanálisis cuando nos habla
del alma. Más que relación, desencuentro. Más que cuerpo, imagen
de la imagen.
Eros
es indestructible, por eso mata y la Pulsión de Muerte tampoco puede
destruir a Eros, sólo puede interrumpirlo de tanto en tanto
con los signos de puntuación, por eso, sólo por eso, es que vivimos.
A
la luz de estos saberes es que me pregunto, cuarenta años después,
si el psicoanálisis no debería, más allá
de dejarse usar y hasta de buenas
maneras por la medicina, me pregunto si no debiera incluir
a la medicina dentro del campo del psicoanálisis y de esa manera
intentar transformar los criterios de salud y enfermedad.
Acabo
de plantear una tesis que espero, con inteligencia, ustedes sabrán
desarrollar durante el congreso o bien durante el desarrollo de
toda vuestra vida.
He
dado con cierta dificultad mi primer paso. Intentaré, ahora, dar
mi segundo paso que versará sobre la prevención.
Estando
el psicoanálisis ordenando la salud de la población no hubieran
ocurrido los siguientes desagradables sucesos:
Un
padre enloquecido golpea brutalmente hasta matarlo a su hijo de
6 años y luego se suicida cortándose los huevos.
Una
madre de cuarenta años, suponemos que insatisfecha sexualmente, se
tira por el balcón al vacío con su hijito pequeño en brazos.
Un
padre rompe de tres golpes, suponemos brutales, el cráneo de su
hijo de menos de dos años.
Soldado
del ejército viola sin ningún goce a una mujer joven y luego
le arranca los ojos.
Marido
celoso mata de 77 puñaladas a su mujer porque ésta se compró
una falda ajustada en las rebajas. Y lo que sigue, para mostrar que
el psicoanálisis le haría bien a todo el mundo, los jueces o el
juez responsable diagnosticaron que asesinato sí, pero sin alevosía.
Los
políticos, nuestros políticos, los que hacen la política, un poco
angustiados, un poco enloquecidos, se pelean, se infartan, se matan
entre ellos y luego, entre todos, rebajan el presupuesto de educación
y cultura.
El
cáncer y el sida avanzan sobre las defensas disminuidas por la depresión
en la mitad de la población mundial.
La
anorexia se come a los jóvenes, en algunos casos dramáticos, hasta
hacerlos materialmente desaparecer, porque, si bien reciben cuidados
médicos y varias entidades gastan bastante dinero en el estudio
y tratamiento de esta enfermedad, al confundir el centro de la
cuestión creen que la anoréxica tiene una relación con la comida,
cuando en realidad el mecanismo productor de
la enfermedad parte de la imagen que la
paciente tiene de su cuerpo, los resultados siguen
siendo negativos.
Centenares
de mujeres alemanas sufrieron la amputación del pecho
por diagnóstico erróneo y el médico supuestamente responsable, se
suicidó. Con el psicoanálisis como prevención se hubieran evitado
la amputación y el suicidio que, como nos enseña el psicoanálisis,
el suicidio no es más que un sencillo asesinato.
Nadie
se mata a sí mismo, el suicida castiga y mata en él a la persona que
él mismo hace responsable de su situación actual. En el caso
del médico que consigue amputar las tetas de cientos de mujeres
sin ningún motivo médico, su propia madre.
El
infarto de corazón es una amenaza para todo aquél que no sabe
amar.
Un
hombre que sostiene que el amor se siente o está en el corazón, es
infinitamente más propenso a romper su corazón infartándolo que
un hombre que dice que su amor son las acciones en la realidad
con la persona amada.
Y
la medicación, Dios-laboratorios mediante, que debería curar o
por lo menos disminuir el dolor, mata por error en el diagnóstico más
personas que los accidentes en carretera.
Espero
haber puesto las bases de una demostración de la importancia del
psicoanálisis en la prevención de la salud y considero esto
mi segundo paso.
El
tercer paso, para que ustedes no duden de que ya he comenzado a
caminar, tiene que ver con los números.
Para
poder desarrollar un ejemplo nos dirigimos al Hospital Doce
de Octubre y nos informamos de lo siguiente:
Con
un promedio de 425 pacientes por día, han visitado el hospital del
1 de enero al 22 de febrero 24.472 supuestos pacientes.
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GRUPO CERO
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20%
Se internan o quedan en observación.
20% Son pacientes llamados crónicos,
concurren al hospital periódicamente.
20% Son pacientes que padecen enfermedades agudas leves.
10% Crisis de angustia.
10%
Cefaleas.
10% Mareos inespecíficos.
5% Dolores torácicos sin patología.
5% De casos puramente psiquiátricos.
Un
1% de estos casos tienen causa orgánica; EL 99% NO
TIENE NADA.»
No
tienen nada y no se los puede medicar porque por ahí se los medica
y se oculta una enfermedad que realmente tienen y que no apareció
ese día. Entonces: no tienen nada, no los puedo medicar y
se descarta la patología urgente en ese momento actual, no puedo
hacer otra cosa.
No
tengo más nada que decirles, si ustedes me quieren hacer alguna
pregunta... Dicen que el 1% del 35% de los pacientes que concurren
a todos los hospitales de España, sólo 1 de cada 100 está
enfermo. Mentira, el 99% restante también está enfermo, de enfermedades
que la Medicina no considera enfermedades. Era lo único
que quería decir.
Entonces
no entiendo por qué, si ustedes quieren (porque estuve pensando
mucho), es como llegar al hospital y decir: «bueno la radiología
no nos gusta» y dejamos al hospital sin rayos X ¿a ustedes se
les ocurre eso? Después que una disciplina fina hace un progreso,
la medicina lo captura, claro está. Porque no estamos hablando
mal del 99% de los pacientes que van a consultar a un médico
que no sabe que está enfermo, no, estamos diciendo por qué
los médicos que tan bien derivan a todos los otros pacientes, no
derivan a estos pacientes, por qué la Seguridad Social que está tan
preocupada por los viejitos no les da este tipo de atención, porque nosotros,
los viejitos, tenemos angustia, no hay pastilla que nos
calme, es una conversación la que nos calma.
Soporto
hasta cuatro preguntas. Sí por favor. Espere a que traigan el
micrófono de sala.
Integrante:
Hace ya tiempo que quería
hacerle esta pregunta pero
no había tenido oportunidad o valor. Desde el punto de vista estricto
del paciente en una situación más bien precaria o más bien atrabiliaria.
MOM:
¿Más bien?
I:
Atrabiliaria, cómo describirle a
un médico de cabecera siquiera, a
un Psiquiatra totalmente ajeno al psicoanálisis, ciertos estados de
confusión mental que te hacen preguntas totalmente dispersas y
que te hacen preguntarte sobre casi tu propia condición de
existencia, es decir, te colocan en un mundo irreal y en un mundo
aparte. ¿Qué hacer en esos casos? Gracias.
MOM:
Mira, si el discurso de
alguien me pone en un mundo irreal ¿dijo
usted? o me hace preguntar por mi propia problemática, le pago,
es mi psicoanalista. A mí los pacientes no me hacen poner en ese
estado, entonces si uno se pone en ese estado tiene que darse cuenta
que surgió un psicoanalista, lo tiene que aprovechar.
I:...
MOM:
Yo no dije eso, yo dije que
el psicoanálisis tendría que intervenir
en la medicina y pensamos que estos trastornos son trastornos
mutiladores. Explico, una persona angustiada es una persona
que puede hacer muy pocas cosas, si además encima tiene la
capacidad de tener ataques de angustia, quiere decir que no solamente
durante todos los días de la semana hace mal todo sino que
encima uno o dos días por semana lo hace peor, son enfermedades mutiladoras,
como para ser tenidas en cuenta como enfermedades, eso
estoy diciendo. Las cefaleas a veces no se calman con
ningún analgésico, hasta que el paciente no va al hospital y la médica
de guardia le da la pastillita pequeña, el paciente no se cura.
Entonces yo digo, pero ¿esa pastillita pequeña que le da el médico
de guardia no era la pastilla que él podía haber comprado en
la farmacia? Bueno, pero es esa relación mínima con el médico de
guardia lo que le cura, porque la pastilla se la podía haber tomado
en su casa y cuando se las toma no se le va el dolor de cabeza.
Después, una cefalea cuando se presenta, si es orgánica, es
una cosa gravísima ¿o estoy confundido? Si me duele la cabeza por
una causa orgánica es que ya estoy frito.
I:
Yo quería a raíz de la pregunta
del compañero, que el Dr. contestó muy
bien dándole la vuelta, pero hay una cosa importante ahí
que el psiquiatra o el médico de cabecera que se enfrenta al paciente
no orgánico, tiene el problema de que no está en una cadena
de transmisión, no hay nadie que se ocupe de su salud mental.
Por eso en psicoanálisis es tan importante estar en una cadena
de transmisión, el análisis del psicoanalista. Ahí los psiquiatras
están
totalmente desprotegidos.
MOM:
Me imagino que venimos a un
Congreso para conversar. Cómo
la joven médica, tratando de ayudarme, en realidad me descalificó.
Hablar
es bárbaro, porque ella dice: «el profesor le dio vuelta».
Que yo no le di vuelta, yo interpreté que el médico estaba fuera
de formación.
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GRUPO CERO
ALCALÁ
DE HENARES
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I:
Hoy conversando con un
médico oncólogo me decía que, si bien
ellos se dan cuenta que sería interesante hacer una derivación a
un profesional del psiquismo, no sabían la diferencia entre un psicoterapeuta
y un psicoanalista, es decir, un psicólogo y, fundamentalmente, me
preguntaba cómo es eso de educar a los médicos, porque
son interesantes las diferencias en esto de que el psicoanálisis es
médico, nace de la medicina.
MOM:
A veces es difícil hablar
delante de tanta gente, también a mí
me cuesta, pero a ver si entendemos, ¿usted quiere hacer hincapié
en que los médicos se tendrían que
psicoanalizar, por ejemplo? pues a mí
me parece que no se puede ayudar a tanta gente, no
se puede andar por la calle con un látigo diciéndole a los médicos
que se psicoanalicen. Lo que se puede hacer es
lo que estamos haciendo nosotros:
profundizar, abrir el panorama teóricamente, mostrar
las posibilidades que la presencia del psicoanálisis haría en
el mundo de la medicina, entonces sí, a mí me gusta el psicoanálisis.
¿Quién fue el culpable, los psicoanalistas o los médicos? Porque no se
puede decir la medicina o el psicoanálisis. La ciencia, las
disciplinas no son culpables de nada, se desarrollan según los
hombres que las desarrollan, tienen una historia. Evidentemente, sin
las matemáticas y sin la física no hubiese existido el psicoanálisis,
pero también es a partir del psicoanálisis que encontramos en
esas otras disciplinas el modo en que se produjo el psicoanálisis.
No es antes, es después de la ciencia o de la teoría más o
menos constituida que uno se puede imaginar de dónde proviene, no
puede ir al supermercado y comprar materia prima para hacer
una ciencia ¿entienden? Aunque tengo que trabajar materia prima
y además, no hay psicoanálisis posible si yo le pido al sujeto que
se psicoanalice, eso lo tienen que entender, porque cuando el
paciente está muy enfermo, muy enfermo, alcanza con que yo, que
soy psicoanalista y me psiconalizo, tenga el deseo de curarlo. Pero
una vez que el paciente no está enfermo tiene que decidir psicoanalizarse
o el psicoanálisis no sirve, no se puede hacer, por ejemplo,
si uno estuviera enfermo de tuberculosis lo puedo curar obligándolo
a tomar el medicamento, pero no puedo obligar a la gente
a psicoanalizarse, como no puedo obligar a la gente a estudiar. Hubo
países donde se creyeron que podía estudiar todo el mundo,
por la libertad y por la armonía y mandaron a todo el mundo
a estudiar y después de veinte años se dieron cuenta que los
que venían del campo a estudiar volvían al campo, y que al final,
si no modificaban los modelos ideológicos profundamente, los
hijos de médicos eran médicos, los hijos de ingenieros eran ingenieros,
los hijos de la fábrica trabajaban en la fábrica y los hijos
de los agricultores eran agricultores, con muy pequeños porcentajes
que a veces hacían otra cosa, que servían
para demostrar la regla. Digo que,
aunque pasaran pájaros cerca de nosotros, habría
alguno que se quedaría sin el pájaro. Alguno diría ¿para qué?
y ahí se quedaría sin pájaro, o ese pájaro que me toca no me gusta,
y se quedaría sin pájaro, el ser humano es capaz de cualquier cosa.
Hoy a la mañana, en una conferencia de prensa —que a
mí me impactó, no tanto por no saberlo sino con la precisión con
la cual lo enunciaban— decían cómo la
molécula del ADN se puede modificar
con el entorno, entonces el entorno de un sujeto psíquico
es el lenguaje, y tengan cuidado los genetistas porque se van
a tener que ir a psicoanalizar. Nosotros ya habíamos anunciado, en
el congreso que hicieron en Francia hace 25 años donde vieron
que las unidades cromosómicas están estructuradas como un
lenguaje, y si además de estar estructuradas como un lenguaje (yo
no sé si lo voy a decir bien) tienen focos que pueden ser modificados
por el entorno, puede ser —como decía el
médico del cual lo escuché— que en
tres o cuatro generaciones de familias que pasa
lo mismo psíquicamente, se pueden producir alteraciones cromosómicas.
Bueno, yo no soy especialista en eso pero me encantó
escucharlo decir y se lo traigo, como un juguete.
Es
una investigación que están haciendo, yo ahí me enteré, después
seguramente el profesional encargado de esto
dirá más, ahora estoy robando
información. Que la trisomía se produce después de
tres generaciones de un ambiente psicótico familiar (han descubierto
los genetistas, no nosotros los psicoanalistas), es un descubrimiento
que no saben a qué explicarlo, entonces lo explican diciendo
que el entorno transforma el ADN. Después, una cosa
dramática que escuché (y se la digo a ustedes porque solo no la
puedo soportar) estos enfermos duran generalmente entre 30 y 35
años ¿puede ser? y parece que con el psicoanálisis de los padres
o de la familia, estos enfermos pueden vivir 70 años, por lo
que el psicoanálisis diagnostica que los padres no los soportan más
y el chico se muere. El narcisismo de la familia no soporta que
el producto de esa unión maravillosa que ellos tuvieron sea un chico
deforme, entonces muere a los 30 años, pero con el psicoanálisis de
los padres, ni siquiera del chico, se alarga la vida de este sujeto.
¿Usted me quería preguntar algo? Amelia Díez.
I:
Hola, buenas tardes, siempre
que hablamos del psicoanálisis parece
que uno está haciendo publicidad pero bueno, es así —es así
las dos cosas—.
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GRUPO CERO
ZARAGOZA
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|
Me pareció entender que al psicoanálisis hay que
darle una oportunidad, pero de ser psicoanálisis, esas condiciones
de existencia que necesita o de crecimiento en
un lugar determinado, no en uno ya
preestablecido de otra ciencia o de otra disciplina,
porque el hombre se resiste tanto o la disciplinas que normalmente
acogen nuevas tendencias o nuevos pensamientos acerca
de esa luz. ¿Por qué al psicoanálisis no?
MOM:
Lo que pasa es que una
ciencia fuerte. Eso quiere decir, siguiendo
a Spinoza, que el observador se transforma con la lectura del
campo. Pasa con la teoría freudiana pero ya Spinoza sabía, es
un gran avance en la teoría del conocimiento, en el sentido de que
primero se dice que hay un sujeto cognoscente, que el objeto no
tiene esencia, por lo tanto si el objeto no tiene esencia no puede tener
ninguna capacidad de transmitir nada, es un sujeto cognoscente en
el campo que le da vida al objeto. Pero claro, después se da
el paso de Spinoza que es grandioso en el sentido de que no, el sujeto
cognoscente en el campo transforma al objeto. Lo que pasa es
que nosotros sabemos que en el momento en que se transforma el
objeto con mi mirada, se transforma mi mirada, y entonces, cuando
estoy en el campo del psicoanálisis, está claro que si le tengo
envidia al paciente porque es más alto que yo no lo puedo psicoanalizar.
Se acuerdan de una película de Peter O’tool y Peter Sellers
¿puede ser «La pantera rosa»? viejísima, donde él es el psicoanalista
de Peter O’tool y Peter O’tool era
realmente más alto que este otro y
entonces le empieza a hablar: estuve con una mujer y
estuve con otra y estuve con otra y estuve con una rubia, decía Peter
O’tool tumbado en el diván, y entonces el otro, Peter Sellers, dice:
continuamos la próxima. Y el otro dice: pero si todavía no le dije
nada. Pero para mí es suficiente, le dijo el otro.
I:
Podríamos decir entonces
que la cuestión es que el ser humano no
está preparado para ser científico o para ser eso que le pide la
ciencia.
MOM:
El ser humano está
preparado para ser «ser humano», yo no
sé si los filósofos —que son muy inteligentes— que están aquí
en la sala, los filósofos psicoanalíticos me
permitirían decir esto: el hombre
sólo está preparado para ser hombre y la mujer sólo está
preparada para ser mujer, el resto es la neurosis. Que envejeció siendo
un enano, es una neurosis porque el envejecimiento tiene
que dar sabiduría, tiene que dar inteligencia; si te vas haciendo cada
vez más estúpido, eres un enano, pero eso es la neurosis, no
es el envejecimiento. La gente va a terminar diciendo que el amor
hace mal, que no, que si me hace mal el amor es porque soy un
neurótico perdido que me hace mal el amor y el chocolate con frambuesa
y el flan con nata y... ¿Cuántas consultas al psicoanálisis se
hacen porque el amor le hace mal? el 95%. Si uno escucha, escucha,
escucha, al final los pacientes en general terminan diciendo
que el amor les hace mal: vivo con ésta que no aguanto, vivo
con éste que no me paga, vivo con aquél que no me goza, vivo
con aquella que no sé qué... Siempre ambiciono estar en otro lugar,
bueno: neurótico perdido. Puedo leer un sólo libro porque como
no quiero ser fiel, soy un libertario pero después soy fiel con los
libros, leí un sólo libro en mi vida, la Biblia, y nunca más leí
un libro. Y bueno, es un ignorante.
I:
Entonces el psicoanálisis,
que es un entregarte a la metonimia del
lenguaje, es como que te enseña lo nuevo.
MOM:
A mí me parece que el
psicoanálisis, el gran aprendizaje que
trae, la venda que levanta, primero es sobre los sentimientos, después
del psicoanálisis se sabe por qué se siente lo que se siente,
lo que pasa es que ¿quién quiere saber que se siente lo que se
siente? Es muy difícil, ni pagándole a la gente quiere saber lo que
siente y menos que menos por qué lo siente. Entonces me enfermo
de algo de lo cual no quiero saber nada. A ver si entienden la
paradoja del psicoanálisis: cuando me enfermo, me enfermo de
algo de lo cual nada quiero saber, por lo tanto cuando el psicoanalista
viene y me dice vamos a hablar, tengo inhibición, empiezo
a hablar bien después de 14 años de análisis ¿Por qué? porque
no quiero saber nada de aquello que me enfermó, porque si
me entero de lo que me enfermó, lo tengo que modificar.
Y ya el psicoanálisis no tiene nada
que ver, es una cosa que depende del sujeto,
uno elige en la vida ser un idiota, ser inteligente, no existe
la gente que nace idiota o inteligente, uno se
hace idiota o inteligente según cómo
va eligiendo en su vida. Cuando alguien mata a
alguien hay que condenarlo por asesinato, no se puede decir: yo la
quería abrazar y como soy muy bruto la maté, eso no se puede decir,
eso no hay que aceptarlo. No, como estaba nervioso, como me
engañó, estaba nervioso, y entonces, como yo soy un ser nervioso
y
mi mamá me trató mal, pum, la maté. No, no, no, no sólo
hay
que condenarlo a cadena perpetua a ese asesino sino que además
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|
obligarlo
a que se trate cuatro o cinco veces por semana con un
psicoanalista malo. Que no.
I:
Pero eso es malo para el
psicoanalista.
MOM:
Es importante la
observación de la psicoanalista que me dice
que cuando es un mal psicoanalista es muy difícil hacerle mal al
paciente, el que se hace mal es el psicoanalista, eso me acaban de
decir, yo lo he oído, ella sabrá por qué lo dice.
Yo
les voy a explicar una cosa, que no sé si están en condiciones de
entender. El problema es que el hombre y la mujer quisieran poder
plantearse muy seriamente, a nivel de grandes pensamientos, tener
hijos o no tener hijos, por ejemplo, pero no es una cosa
de la mujer ni del hombre tener hijos, es una cosa de la especie humana.
La especie humana elige, yo estaba distraído y tuve seis
hijos, y tenía que estudiar, tenía que hacer esto, tenía... te agarra
distraído y tienes tres o cuatro hijos.
I:
Es que en ese caso el ser
humano deja de ser humano porque ya no
razona, porque si tiene que razonar en lo más importante que
es traer un ser humano...
MOM:
No, no, no, no seamos
fanfarrones, la especie es más
grande que el hombre, ¿o no? Hace un montón de años que está el
hombre ahí y yo voy a vivir apenas ciento cincuenta, ciento sesenta
años, tienen que comprender.
I:
Así estamos.
MOM:
Bueno pero es el problema
del hombre, por eso que nosotros
decimos que el hombre, la mujer tienen cuatro sexos, no solamente
masculino y femenino sino también padre y madre. Es decir, que no es que
haya que tener un hijo o dejar de tenerlo para serlo,
son condiciones de la sexualidad humana. ¿Que no puedo tener
hijos? pero bueno, no pudiste tener discípulos, no pudiste tener
compañeros, no pudiste tener esto o aquello, no tiene nada que
ver con no tener hijos, eres un desviado mental, para no dar diagnóstico.
Es decir, no nos podemos escapar al designio de la palabra,
porque si no, estaríamos fuera del lenguaje y el lenguaje indica
que el hombre, cuando nace, cae en algo que ya existía y cuando
se muere, con él no termina nada, sólo él, éste es el drama del
humano. El que mejor tolere esto, es feliz, puede echarse un polvo
algún día, leer algún libro, no tan seguido tampoco porque no
hay tanta felicidad, la felicidad es un invento que van a ver que no
tiene nada que ver con la felicidad, sino que tiene que ver con un
ocio programado por la fábrica para que los obreros vuelvan a trabajar.
Lo que no entiendo es porqué tantos intelectuales hacen lo
mismo que los obreros, que tienen que trabajar y después tienen que
volver a la fábrica, por lo tanto tienen que tener un tiempo de
ocio programado desde el Estado en conjunto con la fábrica.
Eso
pasa hace más de 200 años, no me miren con esa cara, donde
el hombre en los sistemas actuales de producción, cuando es
un trabajador tiene incluido su tiempo de ocio, su felicidad. Es necesario
que al otro día vuelve a trabajar, es su destino. Lo que no
entiendo es por qué los intelectuales no nos copiamos de eso.
Alguna
pregunta fácil para que me luzca, hacen preguntas muy difíciles.
Sí por favor.
I:
Yo me quedé pensando que
durante mucho tiempo y hasta la fecha
quizá, la influencia de la medicina en la psicología ha sido muy
fuerte y de hecho sigue privando en muchos enfoques un enfoque
psicopatológico, me pongo nerviosa también.
MOM:
No es para menos.
I:
Entonces pensaba yo, ahora
que te estaba escuchando pensaba ¿y no
será también que podría existir el riesgo contrario, es decir,
que entonces ahora todo lo vamos a psicoanalizar?
MOM:
Te agradezco la información porque
yo iba a terminar la conferencia
diciendo que él que creía que yo estaba en contra de los
médicos, de la medicina y de los medicamentos, no había entendido
nada. Yo soy un hombre muy respetuoso con la historia de
la humanidad porque creo que un hombre tiene que darse cuenta para
poder utilizar lo que ha ocurrido en el mundo, y la medicina y
los medicamentos es algo que ha ocurrido en el mundo, además
la medicina llevó al hombre que vivía 28 años, me dijeron hoy,
yo creía que 36, pero había un momento donde todavía vivía
28 años, al momento actual donde cualquier cristiano puede vivir
entre 100-150 años tranquilamente, si lo dejaran, gracias a la
medicina. Entonces no estamos discutiendo la medicina, no estoy
discutiendo los medicamentos, yo soy una persona adulta, estoy
por entrar en la tercera edad, y sé que un poco de psicoanálisis y
algunos medicamentos son la única estética posible para la vejez.
Cómo voy a hablar mal de los medicamentos, no se le puede
llamar drogodependiente a una persona que toma una cafiaspirina
para evitar el infarto —si esto fuera así— o algún antidoloroso
o vitaminas porque se le cae la piel o se gasta 45.000 pesetas
en una crema para no verse las arrugas. ¿Se entiende lo que
digo o no? Que no puedo estar en contra de lo que va a ser mipróxima
estética, yo estoy por entrar en una edad donde si no me psicoanalizo
como me venía psicoanalizando de joven y además no
utilizo ciertos medicamentos,
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absolutamente probado el efecto que
hacen sobre el organismo, me quedaría sin la estética de la
vejez, entonces no hablo en contra de los
medicamentos, no hablo en contra de la
medicina, porque creo que son unos genios que hicieron
que nosotros pudiéramos vivir más años, sino que en la conferencia
lo que dice es que hay un 35% de enfermos que van al hospital
y la medicina dice que no están enfermos. ¿Ven que no me estoy
metiendo con la medicina? Estoy metiéndome con ese 35% que
tendrían que ser tratados con un medicamento apropiado, ¿cuál?
el psicoanálisis, nada más. No estoy peleado con la medicina, por
favor quiero que la medicina siga haciendo lo que está haciendo
y además puede mejorar bastante si empieza a escuchar de
manera distinta, cosa que es posible porque las experiencias mínimas
que tenemos de los médicos que se psicoanalizan o de los médicos
que estudian psicoanálisis y que además se psicoanalizan es
muy interesante. No es que no sepan atender un infarto, todo lo contrario,
porque cuando uno quiere imponer algo nuevo o mostrar algo
nuevo tiene que estudiar bien lo viejo, si no, no le dejan imponer
lo nuevo. Eh, jóvenes, que algo hay que estudiar, después que
estudias algo puedes decir alguna cosa novedosa. Que no puedo
andar por la vida creyendo que nací de un repollo, no puedo,
y que el mundo existe cuando yo lo miro, no puedo, no puedo
andar por la vida así. El mundo existe aunque yo no lo mire y
desgraciadamente nací de una unión deforme: un hombre y una mujer,
seres absolutamente diferentes, radicalmente diferentes que tienen
muy poco que ver a menos que uno se vaya a condiciones generales:
somos todos humanos, bueno sí claro, pero gozan diferente, piensan
diferente y para colmo de males tienen un sistema psíquico
bastante parecido, es decir, que la diferencia no es estructural, a
mí no me lo parece, lo podemos discutir pero no es éste el congreso.
Por favor, si no me va a hacer una pregunta déjeme el número
de su teléfono. A ver el micrófono.
I:
Que estaba pensando que
estructuralmente son iguales porque en
los dos es frente a la madre fálica, que la castración de la que se
habla en psicoanálisis es la castración materna, entonces es la misma,
el mismo lugar donde comienza todo es para uno y para otro
la castración materna.
MOM:
¡Qué horror! ¡Qué
barbaridad! que todo el conocimiento pase
por aceptar que mi madre es imperfecta es una barbaridad, el psicoanálisis
por eso no funciona, si el psicoanálisis hubiese dicho que
hay que soportar que el padre sea imperfecto, estaríamos todos en
Psicoanálisis. Que no, es una cosa muy importante ¿no es cierto, doctora?
El psicoanálisis dice que no.
Separarse
de la madre no quiere decir maltratar a esa persona que ya
tiene unos cuarenta años, que veo que son todos muy grandotes, sino
que separarse de la madre significa que uno deje de atribuirle la
perfección, la potencia exagerada que ella nunca tuvo, que
fue una atribución infantil por nuestra impotencia, era nuestra impotencia
la que hacía que ella fuera grande, linda, bella y todo poderosa.
Pues
bueno, tengo que renunciar a esa creación que ni siquiera
era mi madre, era una creación de mi impotencia. No quiero
renunciar, y bueno, tengo 40 años y sigo siendo impotente, ¿no
conocen a nadie? No quiero renunciar, tengo 40 años y no puedo
leer; no quiero renunciar, tengo 60 años y no puedo escribir.
Entonces
me entrego a mi madre, es decir, hablando mal me entrego
a algo que me condena a ser eso, claro que no va a poder una
interpretación modificar ese equilibrio iónico pero si yo no estoy
entregado al psicoanálisis (para que eso ocurra me tengo que entregar
al psicoanálisis) si estoy entregado a mi madre no hay modificación
iónica, no hay modificación del equilibrio iónico, me
tengo que morir de eso. Por favor, estoy contestando con mucha
libertad.
I:
Yo aquí me siento fuera de
sitio porque no soy de la profesión, pero
me estoy haciendo muchísimas preguntas referentes a mis circunstancias
personales o familia. Yo tengo un hijo de 15 años y tengo
con él montones de problemas y digo los adolescentes empiezan
a sentir la realidad ésta de descubrir las imperfecciones de
su madre, vienen los enfrentamientos, muchos problemas y a mí
me da miedo en la lucha diaria, me da terror hacer daño a mis hijos,
me veo muy impotente y a veces digo, ¿me he equivocado siempre?
¿qué es lo que tengo que hacer? me desorienta muchísimo, por
eso he venido, buscando una orientación, una idea que me aclare
algo. ¿Es bueno que un chaval de esas edades descubra y se enfrente
rudamente y te diga así, con toda libertad todo lo que ve mal,
se rebele? Bueno yo haría infinidad de preguntas.
MOM:
Yo creo que no podemos decir
qué es bueno o no para un adolescente.
Ese adolescente en particular hace eso, vive de eso y entonces
tiene que ser estudiado ese adolescente en particular, esa madre
en particular, esa relación, no hay de ninguna manera moldes para
todos los chicos de quince años ni para todas las madres de
los chicos de 15 años. A ver si podemos entender lo que es el psicoanálisis,
es ese caso especial, el consejo que les damos a los psicoanalistas
jóvenes es que no se acuerden de su propio psicoanálisis para
no querer hacer con los pacientes lo que hicieron con ellos,
porque cada paciente es una estructura diferente, es un mundo
diferente, debe ser escuchado de manera diferente y evidentemente lo
que sí ya le puedo asegurar es que es esa estructura es
usted y su hijo de 15 años. Cuando usted dice: hay algo que no anda,
son los dos en esa relación, hay algo que no anda pero no tengo
recetas, sólo en un desarrollo de la conversación las cosas pueden
cambiar. ¿Se entendió lo que contesté o no se entendió nada?
Que está muy bien que usted tenga el problema, la preocupación porque
el problema también es suyo, que lo que me pasa en la
vida, aunque yo no quiera que me pase, es mi problema porque me
está pasando, es mi vida... |
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I:
Lo de unión deforme entre
hombre y mujer a mí me sugirió algo
monstruoso, me gustaría que me contara cuál es el sentido que
le da a ese deforme, informe, sin forma.
MOM:
Simplemente quise hablar de
las diferencias radicales entre un
hombre y una mujer, que seres tan diferentes tengan que acoplarse
no es algo que dependa de esos seres, sino que depende de
la especie. La especie necesita que esos dos seres tan radicalmente
diferentes, vuelvo a insistir, se tengan que
acoplar, tengan que unirse para
producir un nuevo ser y que no lo decide el hombre, no
lo decide la mujer. Si ustedes me preguntan en el bar, les diría
que sí me acuerdo cuando decidí el nacimiento de mi primer hijo,
iba con mi mujer por la calle y... Que el sujeto también es ingenuo
frente a los acontecimientos, es como decir que uno decide ir
a una manifestación, no: uno aparece en una manifestación, en
su vida aparecen las manifestaciones. No es que yo esté eligiendo ir
a la manifestación. Es decir, que ustedes, me parece por cómo
me miran, tienen un sujeto humano, un hombre muy libre, muy
libre... Que no, que no, que hay un pequeño grado de libertad, que
además hay que producirlo con trabajo, es decir, ese es el único
grado de libertad del sujeto actual, una libertad que se produce con
el trabajo. Ningún estado actual puede pensar la libertad del
ser humano (esta mañana en la rueda de prensa, fue muy interesante,
yo no intervine pero estuve escuchando), es
decir, que ningún estado está
preocupado por la salud, que los estados, nuestro Estado,
nuestra Seguridad Social, está preocupado de los que se enferman,
no está ocupado de los sanos. Nadie está ocupado en que
este hombre que está sano siga sano otros diez años más, entonces
de la salud nadie está ocupado, temas para discutir.
Bueno,
un psicoanalista se tiene que ocupar de la salud y, un poco para
ir terminando, una especie de chiste, de interpretación que yo hago
es que los pacientes conmigo se curan rápido porque yo a los pacientes
enfermos no los puedo psicoanalizar. Entonces, pensando que
para psicoanalizarse no hace falta estar enfermo, el paciente ya
pierde absolutamente la necesidad de estar enfermo porque no
es que yo, que soy médico, le voy a atender solamente si está enfermo,
de ninguna manera, la curación realmente es un beneficio extraordinario,
rápido además, del intento de psicoanalizarse.
Además
(no sé si me tengo que meter en esto en este momento del congreso
que recién empezamos) el enfermo en lugar de seguir enfermando
su cuerpo enferma el cuerpo de la transferencia, es por
eso que al final de mes me tiene que pagar.
I:
Yo hay una diferencia que
veo muy básica y es que la medicina se
basa en la evidencia, la base de la medicina es la historia clínica,
entonces cuando escucha al paciente en la
anamnesis, escucha las palabras tal
cual, y cuando lo explora en la auscultación, la inspección,
la percusión, se basa en los sentidos, en la información directa
que venga de los sentidos, en cambio el psicoanálisis produce una
ruptura, dice que la certeza de los sentidos es algo engañoso, que
no hay certeza.
MOM:
Sí pero con tu forma de
decir la situación yo hubiese seguido
adelante diciendo: la medicina no tuvo ningún inconveniente en
incorporar el examen químico que podía demostrar que lo
que se veía era falso, ¿sí doctor? no hizo ninguna resistencia en
incorporar los rayos X, cuando otra vez el
médico miraba y la radiografía
mostraba otra cosa. ¿Ven que no era que se resistiera a que
se demostrara que él se equivocaba? Lo que no sabemos es porqué,
porqué con la radiología incorporada a la medicina se eguía
comportando en el amor y en la forma de atender a los pacientes
de la misma manera. El psicoanálisis no permite eso, en psicoanálisis,
me molesté en traer a Spinoza (cuando en la sala hay varios especialistas
mejor que yo) para decirles que el practicante se
transforma en el contacto con el objeto. ¿No me transformo? No estoy
en contacto con el objeto psicoanalítico. Por favor.
I:
Volviendo al hospital, en la
sala de guardia por el discurso se supone
que debería haber un psicoanalista ahí que evitaría que ese 35%
huyera. La sala de guardia es como un territorio, institucional pero
un territorio del poder, no sólo del poder médico, del poder
del Estado. Entonces ¿cuál sería el diagnóstico de una doble huida?
la del Estado que no deja que entre un psicoanalista y la de las
asociaciones psicoanalíticas que han prohibido en su momento que
los médicos accedieran a los hospitales bajo prohibición expresa
institucional. Entonces, mi pregunta ¿hay una propia resistencia
del psicoanálisis al psicoanálisis desde sus asociaciones. ¿Cuál
sería el diagnóstico?
MOM:
Del psicoanálisis no pero
yo creo que de los psicoanalistas sí,
porque tenemos que darnos cuenta que es una disciplina que dice:
vuelvo sobre lo mismo, me transformo con el objeto. Fíjate lo
que implica, hago una interpretación, que no sé cuando es una interpretación,
porque los jóvenes que me vienen a decir, «ayer hice
una interpretación maravillosa» y la traen escrita, yo ya sé que
eso no fue la interpretación, la interpretación se procesa inconscientemente,
sólo puedo averiguar que hice una interpretación por
sus defectos, entonces yo hago una interpretación, vamos a
suponer, para hacerlo sencillo, el paciente se transforma con esa interpretación,
|
yo también me tengo que transformar y cuidadito con
que al día siguiente siga atendiendo al paciente de antes de la interpretación.
Pero también atender al paciente, aunque yo considere que
el paciente ha cambiado, seguir atendiendo al paciente de antes
de la interpretación es que yo no haya cambiado, yo creo que esa
es la complejidad. Y además, implicarse, el paciente viene a ver
a un médico desconocido y uno más que más tiene su prestigio entre
otros médicos, pero el paciente es verdaderamente desconocido para
el médico. A veces el paciente dice: «tengo miedo de
estar con un desconocido», pero si el desconocido es usted, a mí
me conoce un montón de gente, ¿qué desconocido? El que tiene
que tener miedo soy yo no usted, entonces yo digo todas personas desconocidas,
donde tiene que establecer una relación única en
su género, donde tiene que poder pasar de sus determinaciones familiares
y biológicas, no que no las tenga, las tiene que pasar. Yo a
veces lo comparo con el obrero que maneja el balancín y que se pone
a pensar mucho en su novia, mucho en su novia y se corta los cuatro
dedos, es decir, el psicoanalista tiene que rebajar la categoría de
los sentimientos, por eso hay que psicoanalizarse toda la vida,
si no, no se puede ser psicoanalista, la gente que haga lo que quiera
pero los psicoanalistas se tienen que analizar ¿por qué? bueno
porque tengo que rebajar la categoría de los sentimientos.
El
paciente me da odio y yo no tengo que decir que tengo odio ni tengo
que hacer las cosas que hace el odio, tengo que rebajar la categoría
del sentimiento, tengo que poner la teoría, la transferencia, todo,
antes que mis sentimientos, es decir, mis sentimientos quedan
en quinto lugar, sexto lugar. Eso es intolerable, si encima tienes
que trabajar 6-7 horas diarias todos los días de la semana y lo
haces de verdad y no eres psicoanalista y no te psicoanalizas, te vuelves
loco o, peor todavía, la teoría psicoanalítica. Está más o menos
bien, al pobre psicoanalista lo que le pasa, es un trabajo insalubre,
por eso hay que especializarse tanto. Sí por favor.
I:
...diciendo algo que no es una
pregunta, un sentimiento, como se habla
de sentimientos y de rebajar los sentimientos, a ver si consigo que
usted me rebaje este mío porque le he seguido con una enorme
atención, pero verá, aparte del piropo al ingenio, que ya se lo
doy de mano, antes de que perdamos la identidad y nos convirtamos en
Estado Europeo Americano, le voy a hacer una cita cervantina.
MOM:
Por favor, yo la conozco.
I:
La razón de la sinrazón que a mi
razón se hace, de tal manera mi razón
enloquece que con razón me quejo profesor de la vuestra fermosura.
MOM:
Bueno pero Einstein que
también era parecido a Cervantes dice:
es más difícil cambiar un prejuicio que desintegrar un
átomo y era Einstein, tenía que saber. Bueno, muchas gracias.
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